English板電子辞書スレッド43 501-550

2008年09月24日

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/16(土) 21:43:53

IC電子辞書の批評・購入相談・使用記・安売り店情報などに関するスレッド
メーカーにこだわらず使いやすい電子辞書について語りましょう
「信者」や「工作員」などのレッテル貼りはスルーの方向で

★前スレ
English板電子辞書スレッド42
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212450813/l50

メーカーサイト(五十音順)

アイリバー
http://www.iriver.co.jp/product/iriver/d5/
カシオ
 http://www.casio.co.jp/exword/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/wordtank/
シチズン
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/calculator/dictionary.html
シャープ
 http://www.sharp.co.jp/papyrus/
セイコーインスツル
http://www.sii.co.jp/cp/
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 13:44:04

高学歴を刺激しちゃダメですよ
暴れはじめますから

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 16:27:40

>>499
自分も英語（TOEIC990）、仏語（仏検１級）を日常的に使うけど、
発音記号なんてやる必要は必ずしもない。発音記号はあくまでも補助だよ。
英語は日常的に英語を見聞きする人なら、スペルはおおよそ分かるようになる。
仏語はスペルと発音の一致は英語より完全に近いから、ルールさえ分かれば
頭の中できちんと綴れるし、話せる。
それを耳や体でなかなかやれない人が、補うために使うのが発音記号だと
自分は思う。まぁ、発音記号を勉強することは助けになるのは確かだから
否定はしないけど、そんなことに時間をかけるのだとしたらばかげてる。

カタカナスペル辞典は、英語に費やす時間はないけど、ビジネスで少しだけ
必要、みたいな人には悪くないと思う。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 16:37:53

今、手元の電子辞書の履歴を見たら、insurrectionizeが出てきた
カタカナで表せば「インサレクショナイズ」か
rを１つ抜かしただけでも正しくはならないが、
inser-なんて入力し始めたら終わり

たとえばS9000とかだと、自分では正しい綴りのつもりで入力していって
最後まで入力してもそれらしい候補が表示されないって時はどうするの？
ボタン一つで「スペルチェック」とかに変更できるの？
カシオ機だと、せっかく15文字も入力したのをいったん捨てて、
スペルチェックに移行し、文字入力を最初からやり直す必要があるんだが

シャープ機は（最新型は持っていないのでよくわからんが）
入力のどの段階からでも、入力情報を保持したままボタン一つで
スペルチェックに移行できるし、最後まで入力して候補が消えた場合、
「並び順の近い語を表示」と「スペルチェックへ」を選択できる

俺は「入り口」が大事だと思っている
連語とかでも、紙の辞書だと、どこを探せばいいか迷うときもあっただろ
綴りがあやふやとか、文字数が多くなると、素早く＆正確に文字入力するの
はけっこう大変　だから、プレビュー画面を見ながら、文字入力していって
適当なところで候補を探すか、入力自体が正しいかどうかの判断もできる

昔はカシオ機も入力した文字情報を保持したままスペルチェックに移行
できたんだけどね

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 16:45:38

発音記号なんて初級者向けであって、こういう板で議論するようなもの
ではないだろ　大学生にもなって発音記号に頼るなんてのはおかしいし
だいたいの感じで、中２から高１、高２くらいの３、４年間だけでいい
文法もほぼ同時期に卒業して、語法や読解、さらには発信にシフトしていく
マニアを目指すなら冠詞の要不要とか、がんばれ

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 16:51:29

発音記号初級者向け？
Lol

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:17:49

このスレだと英検一級でようやく初心者卒業ぐらいなんだろ

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:26:51

支離滅裂だな

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 20:15:37

>>503
SIIは打ち終わった後にスペルキーを押すだけ
それにカシオはインクリメンタルとはいえ
キーを打ち続けていると候補が表示されないが
SIIはすぐに表示されるから
打っている途中で候補がなければ気付く

509 ：493：2008/09/20(土) 21:29:51

すみません。英語力がなくて…

今は紙の辞書しか持っていなくて、耳で聞いてスペルがわからない単語を
調べるときに、googleのもしかしてが役に立つときがあります。

たとえば bankruptcy という単語で、 t が聞き取れずスペルもわからなかった
ときに、bancrupcy で検索したら正しいスペルがわかりました。

同じような機能があれば、電子辞書を使ってみようかと思いまして。

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510 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 23:30:47

>>502
> 発音記号なんてやる必要は必ずしもない。発音記号はあくまでも補助だよ。
> 英語は日常的に英語を見聞きする人なら、スペルはおおよそ分かるようになる。
つづりと発音の対応がフランス語と英語じゃ全然状況違うでしょ。
馬鹿

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 23:47:07

WebだがCALDのサイト http://dictionary.cambridge.org/
は一瞬で候補を表示してくれるから、原理的にはそんなに難しくないんじゃないか？
Outlookかなにかにもそんな機能なかったっけ？だから電子辞書でも可能だろ。

善し悪しは別ですよ。紙の辞書で必死に探すほうが覚えやすいタイプの人もいるだろうし。

512 ：493：2008/09/21(日) 00:05:18

>>511
これ、いいですね。
電子辞書の「スペルチェック」という機能がこのレベルだとすると
私にとっては、かなり魅力的なのですが…

実際に量販店でさわってみることにします。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 01:10:40

>>512
わざわざネット使わなくてもWordで英語打てばリアルタイムでチェックしてくれるやん

PCにMS Officeが入ってないならLive Mailでもリアルタイムスペルチェックが可能
http://get.live.com/wlmail/overview

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 01:29:44

>>510
だからそう書いてあるじゃん。英語はスペルと発音は必ずしも一致しないが、
仏語はほぼ完全に一致するって。
仏語の方がルールは多いが、例外が少ない分英語よりも楽。
君は仏語と英語以前に、日本語を…

ところで引用が中途半端なのはなぜ？

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 02:05:14

>>511
“chenge”って入力しても”change”が出てこない
セイコーのは出てくるのに

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 02:42:43

そのレベルの方には百均の「英和辞典」を強くおすすめします。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 02:59:20

いやいや、そんなレベルのスペルチェック機能なのかってことだよ

百均に売ってる単語集（君は英和辞典って呼べるみたいだけど）に載ってる単語なら全部分かるよ
語彙力は1万超えてるから

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 03:05:22

わざわざかぎ括弧で括ってるのに。。。
せめて indictment くらい例に挙げろよ。
タダの掲示板でタダの辞書サイト紹介してもらって何ケチつけてるんだ？

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 10:48:20

>>509
最近の辞書ならどれでもスペルチェック機能が付いていますよ。
使い勝手はＳＩＩの物が良いです。

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520 ：493：2008/09/21(日) 18:12:34

情報ありがとうございます。
>>513
Officeは Excel と PowerPoint しか使ったことがないので、
Word のスペルチェックの機能は知りませんでした。わざわざ
Word を立ち上げるのも面倒なので、PCではブラウザだけで済む
>>511を使うことにしようと思います。

>>519
田舎なもので、実機をさわれる量販店が遠いのですが、今度本格的に
検討してみます。

みなさん、ありがとうございました。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 18:36:23

>>516
＞百均の「英和辞典」

そんなもの買うなら、ブックオフで105円の辞書を買え。
ライトハウスやジーニアスの初版とか古いけどほぼ未使用状態のものもあるぞ。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 00:14:32

SIIのS9000とG8000、E6000で迷っています。
プログラマー系の仕事をしていて、主に英文のマニュアル読みと、
あと年に数回、外国人のエンジニアとミーティングがあります。
読むのはまあできるんですが、ミーティングは半分ぐらいしか理解できません。
来月から英会話教室とNHKのラジオ英会話でちょっと本格的に勉強しようと思い、
電子辞書も買おうかと思っています。
英語の電子辞書というのは、
予算さえ許せば大は小をかねるで上位機種(S9000)でいいのでしょうか？
それとも身の丈にあったE6000あたりの方が良いのでしょうか？

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 01:17:53

単語数的にはS9000が多いけど、ビジネス技術も捨てがたい。
E6000は単語数が少ない。となるとG8000がいいのかもね。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 01:38:26

>>522
ほぼ同じ状況だけど、何気に日本語キーワード例文検索あると便利だよ。
頭の中で思いついた内容を英文する練習とか手軽にできるし。

E6000って大辞典が入ってないけど、海野辞書入ってるし、
新品でも2万ちょいくらいだから雑に扱っても惜しくない。
いつでも開けるように、いつも鞄の外ポケットにつっこんである。

英作練習機みたいな感じで使って、
もの足りなくなったら捨てて上位機種買えば良いと思うよ。

ただ、自分の専門外の業界文章読む必要があったり、
英文のマニュアル読みや規格読みがキツいレベルなら
最初から他の上位機種(G8000あたり)買った方がいいかも。

525 ：552：2008/09/22(月) 02:11:06

>>524
海野辞書って「下位の辞書」ってことですよね？

S9000とG8000だと、G8000にはS9000にはない技術系と英会話コンテンツがありますが、
G8000とE6000だとほぼ含有されてますよね？
E6000の早分かりシリーズってどのぐらいのレベルですか？役立ちますか？
明日一日もんもん考えて、23日に量販店で実機触って決めようと思います。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 02:55:10

>>525
>>524じゃないが漏れも情報系でE6000使ってる
海野辞書はビジネス技術英/和英辞典で
技術系およびビジネス例文集みたいなものなので上位とか下位とかではない
有ると便利

学習系コンテンツはオマケ程度だと思った方がよい
使い勝手が悪いから必要なら紙媒体で似たようなの買う方がベター

上位の辞書ってのが欲しいならシルカでリーダーズとかもあるし

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 03:32:33

>>525
いや、海野(うんの)辞書こと『ビジネス技術実用英語大辞典』のことです。
早分かりシリーズはあえて無視w

英文を読むときに辞書を使いたいのか、英文を書くときに辞書を使いたいのか
仕事で使う専門用語で意味のわからない単語がそもそもあるのか、
そこらへんを考えてみると、必要なもの不要なものが見えてくる気がします。
# 当然、小説を読みたいとか言う場合は、大辞典があった方が便利です。

個人的には、海野辞書と英和活用大辞典がキラーコンテンツなので
シルカで英活を追加してます。

>>526
ソフトウェア屋さんが仕事で使うには、手軽で便利な入門機って感じで良いですよね。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 03:32:46

>>524
技術系の英語読むんならリーダーズはあった方がいい。
あともし自分で英語を書いたりする場合は、英活は必須だと思う。

というわけで俺はS9000をお勧めする。最強の和英大辞典もあるし。
海野辞書ないのが玉にきずだが。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 05:18:25

10000の後継機種マダー？

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530 ：526：2008/09/22(月) 12:20:46

>>527-528
英和活用とリーダーズは同意だけど、
>>522の状況だとE6000、というか海野辞書有る方が良いと思う
‘S9000はE6000を兼ねてないからE6000買って
もの足らなくなったらそのときの上位機種買えってのが良いのでは？

漏れはGW9600に海野辞書の為だけにE6000買い足した
EPWING版買っても１マソぐらいするし、E6000買っても
2マソぐらいだったんで後悔はない
SII機さわってみたいというのもあったし

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 13:33:19

>>528
リーダーズはあれば便利だけど、>>522の現時点の状況が

>プログラマー系の仕事をしていて、主に英文のマニュアル読みと、
>あと年に数回、外国人のエンジニアとミーティングがあります。

で、

>読むのはまあできるんですが

という状況なので、リーダーズが必要になるような場面ってあまりないような。
色々な業界の話に首をつっこむ必要のあるシステム屋さんやプロマネとは違って
専門用語はマニュアルなり規格文章なりでほぼ定義されてるでしょうから。

まぁ、この推測が間違ってる可能性も十分ありますけどw

>>530
524=527≠528 ですよん。
海野辞書欲しさに買ったのは同じで、2個使いが面倒なんで英活シルカ購入しました。

今個人で買うとするなら、G9000+英活カードなんですが、
別にE6000でも困らないと思うし、価格が倍違うから薦めにくいw

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 13:35:03

>>522
G9000は選択肢からもう消えてるのかな？
G9000のガーナーの用法書（文法書の類）は内容濃いから使いこなせれば力になる（読む量がものすごい）
あと句動詞テストもついてるから意外と楽しく勉強できる
ビジネスフレーズの本も役に立つかも

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 14:05:35

英文には、よく―で文をはさんで前に出てきたことの説明をすることがあるけど、
これってキーボードで打つときはどうすればいいの？
今は日本語のーを変換して出したけど、
テキストファイルで英文中に日本語の文字を使ったら、文字化けの原因になるよね

今はとりあえず、-を２つの–で済ませてるけど、これだと間に隙間が入るんだよなぁ・・

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 14:49:50

ひとつスペースあけてハイフン入れて文字を打ち始めてエンター押したら俺のは長くなるよ
ワード2003だけど

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 16:52:25

10000の後継機種マダー？君、今しばらく待ちたまえ。私が聖子君に交渉中だ。
というか、機が熟し2ちゃんのバカどもが聖子だ樫尾だとだと低次元の言い争い
をして疲れ果てた頃を見計らって、グゥーの音も出せないほどの新機種を出すように
と進言している。いい子はそれまで待つのだ。じゃあな、バイバイ。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 20:23:45

>>522
> SIIのS9000とG8000、E6000で迷っています。
SIIだけで考えているから迷う。
カシオも選択肢にいれればおのずと結論は出る筈。

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 20:40:45

>>531に概ね同意で、業務で英語を使う頻度がかなり小さいよね。。。
中古でも型落ち品でもなんでもいいんじゃね？
気張って高級機種を買う必要なし。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 21:10:01

カシオも選択肢にいれて考えてみた
ますますセイコーが欲しくなった

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 21:38:37

カシオとセイコーの二台持ちが勝ち組。

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540 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 21:46:19

働いたら負け。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/22(月) 22:27:21

カシオってなにがいいの？
英語だったらカシオもシャープもどっこいどっこいなんだけど

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 01:22:21

個人的には、G9000のコンテンツに日本語キーワード、一括訳語検索、
ユーザー辞書が追加された新機種を希望。英活が入れば文句はないが、
さすがにそれは望みすぎか。
あと、180万のSILUCAに37万を同梱して欲しい。

じゃないとS9000にユーザー辞書で海野と例文系を足して、用法書を足して…
国語辞書足して（新明解がいいかな）
考え始めるとむずかしいな。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 08:09:14

CASIO　オープンオンありクローズオフあり
SII　オープンオンのみあり
SHARP　クローズオフのみあり

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 08:18:02

じゃ、SII と SHARP の2台持ちにすれば、オープンオンありクローズオフあり
でCASIO並みの便利さだな。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 09:33:24

>>543
oh THAT’s the point LOL

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 09:58:17

CASIOはコンテンツの選択が絶妙

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 10:33:38

俺は文法書を１冊入れて欲しいな
文法も単語と同じように電子辞書で調べられたらいいと思うんだが、
なぜ入らないんだろ
文法は全て頭に入ってるのが前提なんだろうか

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 10:47:58

電子ブック並みのサイズと解像度がないと使いづらい気がする。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 11:19:53

CASIOのロイヤル英文法はAmazonのレビューによると検索がクソっぽいから買う気にならんしな

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550 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/23(火) 13:03:42

>>546
カシオは万人受けを狙って中途半端感があるが
ＳＩＩは意図的に微妙にしてる感がある
機種毎の差別化はできるんだろうけど
例えば何人かが言ってるがG9000に英活が無いとか何故なのって

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